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wasissn@
05-01-08, 09:14pm
on comment Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht! from Alcedo
subject: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht!

"Also, liebe Leudz. Ich würd"s gern nochmal sagen, schon einfach aus dem Gefühl heraus, dass man mich nicht so recht verstehen will. Ihr habt ja alle recht, auch ich spiele lieber mit Menschen als mit Computern. Ich hab auch nie was anderes behauptet. Ich habe bloß gesagt:

Wenn Ihr Fernschachpartien spielt, auch oder gerade außerhalb von "Myschach", wäre es ein grober Fehler, sich auf ein Schachprogramm zu verlassen. Weil blindes Vertrauen in den Computer immer verliert.

Ich habe aber auch gesagt, verdammt die Programme nicht zu unbeliebten, unnützen Dingern, von denen man nichts lernen kann. Denn das stimmt nicht. Wenn man mal begriffen hat, welchen Weg das Programm wählen will, um eine Partie Remis zu halten oder zu gewinnen - hat man was fürs Schach gelernt. Das ersetzt aber doch keine Menschen und keine menschliche Begegnung. Hab ich nie behauptet.

Wenn ich von meinen etwa 35 Partien außerhalb von "MySchach" rede, waren das Turnierpartien, bei denen es schon darauf ankommt, ob man mal eben was einstellt oder nicht. Und jeder meiner Kontrahenten hat ebenfalls Schachprogramme genutzt. Es kommt doch einzig darauf an, WIE man sie nutzt - als Beratung oder als Anweisung.

Das ist alles. Sollte bloß "n Tipp sein. Wollte niemand was vorschreiben."

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 Andylein1989
club: AE

05-01-22, 08:09pm
(posts: 158)

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Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht! from wasissn@
subject: Re: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht!

"Also wasissn@ dein nick klingt fast wie wahnsinn
und du braucht net über die leuts hier meckern! die könne alle sehr gut schach Die leuts die mit pc zocken haben keene ahnung denn die können für mich gar kein schach is doch langweilig so wat! also deine meinung ise agl aber ich find es schon SCHEIßE!!! So genug gemeckert versuch es doch einfach mal ohne computer!

MFG Andy!"

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 Joachim Eger
05-02-11, 03:09pm

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Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht! from wasissn@
subject: Re: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht!

"Hallo,
dass Du niemanden etwas vorschreiben willst ist ok, so sehe ich auch meine Stellungsnahme. (Computernutzung ist ja lt. Regel erlaubt, sich dazu zu bekennen ein Gebot der Fairness.)
Ich selbst habe nur dann Spaß an einem Sieg, wenn ich ihn im Match selbst ohne jegliche Unterstützung erringe. Weder Engine noch Buch.
Lernen, soweit ich dazu fähig bin, mach ich vor den Partien. Z.B. mit Fritz oder mit entsprechender Literatur.
Dadurch komme ich um die Frage herum: Hätte ich auch ohne "techn. Hilfe" gewonnen?
So mache ich"s. Andere machen"s anders.
Gruß
Jo
"

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 Wasissn@
05-02-12, 02:11am
(posts: 2)

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Re: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht! from Joachim Eger
subject: Re: Re: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht!

"Das ist nett, dass Du das Thema nochmal aufgreifst und wenigstens moderat. Beim letzten poster brauchte man ja über ne Antwort gar nicht diskutieren. Insgesamt hat mich die Masse an negativer Reaktion hier sehr erschreckt. Eigentlich wollte ich bloß nen Tipp geben, und dann hauen die mich hier kurz und klein. Anyway - ich steh" dazu: Das Spielen mit Rechner bildet. Und zwar Dein eigenes Spiel aus. Unglaublich interessant, wie Rechner spielen und sehr lehrreich, dass nur die Mischung aus menschlicher Intuition und rechnerisches Können des Programms auf Dauer Erfolg verspricht.

Und bittebitte: Ich meine das auf Turnierebene, nicht hier. Da, wo es wirklich um was geht - das war der Kern meiner Aussage - nicht blind auf den Rechner verlassen, das verliert immer.

Gruß, Klaus"

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 BenNemsi@
05-02-12, 10:36am
(posts: 6)

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Re: Re: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht! from Wasissn@
subject: Re: Re: Re: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht!

"Danke für Rückantwort.
Alles geklärt.
Ich spiele ja auch mit Fritz, oder besser der mit mir ... Halt nur vor oder nach den Partien. Dass man da lernen kann steht außer Frage.

In den "großen" Turnieren, die Du meintest erfahren die großen Meister auch Unterstützung von außen, in den Pausen, wenn ich nicht irre?

Gruß
Jo




"

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 wasissn@
05-02-12, 12:23pm

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Re: Re: Re: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht! from BenNemsi@
subject: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sich auf den Computer verlassen? Bloß nicht!

"*In den "großen" Turnieren, die Du meintest erfahren die großen Meister auch Unterstützung von außen, in den Pausen, wenn ich nicht irre?*

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Äh, weiß ich nicht. Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei .... *lach*

Also ich meinte, wenn Du ein Fernschachturnier spielst, dann wirst Du in eine der Vorrundengruppen eingeteilt. Nur vielleicht die ersten beiden einer Vorrunde kommen dann im Hauptturnier zum K.O.-System gegeneinander (Also so kenn ich es). Und dann geht es schon um was, Computerhilfen sind sowieso erlaubt und dann prüfst Du eine Variante mitunter zum 33sten Mal und bist immer noch nicht sicher. Das gibt mir nen echten Kick, weil ich dann in der Lage bin, selbst in Rechentiefen zu steigen, die ich am Brett nie leisten könnte.

Dein Satz erinnert mich eher an die Open-Veranstaltungen am Brett, wenn die russischen oder jugoslawischen GMs auffällig häufig zusammen stehen. Aber wer weiß, vielleicht unterhalten sie sich bloß übers Wetter."

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