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utopia@
03-08-22, 02:35am
(posts: 1)
subject: ilk satranc partimiz! The game has been deleted!

"30 gün icinde bitirmemiz lazim oyunu.

selamlar

Ferda"

reply   

Chlodwig

03-08-21, 10:51pm
(posts: 38)
subject: Die Angst des weißen Ritters vor dem Elefant

comment on game torsten64 against Chlodwig [1-0] opened on 03-07-29
in the tournament Just for Fun (erneut)

show


"Schon zwei Mal in der Partie konnte der Bischof den schwarzen Elefanten erlegen. Doch er traute sich nicht. Nun ist der weiße Ritter (d6) an der Reihe. Wird er den nötigen Mut aufbringen? Oder wird der schwarze Elefant (e8) wieder mit dem Leben davon kommen?"

reply   

Wolfgang
03-08-21, 07:34pm
(posts: 122)
subject: Engines

"Offenbar wissen hier alle ganz prima darüber bescheid, dass andere Leute in der einen oder anderen Weise Programme nutzen. Und sogar, wann jemand in welcher laufenden Partie auf Computerhilfe zurückgegriffen hat.

Woher wissen die das?"

reply   

 Chaos

03-08-21, 08:43pm
(posts: 60)

comment on article
Engines from Wolfgang
subject: spielstiel

"Die spielweise von mensch und maschine ist wie feuer und wasser "

reply   

 Wolfgang
03-08-22, 12:01am
(posts: 122)

comment on comment
spielstiel from Chaos
subject: Engines

"Hallo Chaos,

ganz ernsthaft: In den meisten Spielsituationen ist die Auswahl an guten Zügen nicht beliebig groß. Da ist also nicht erkennbar, ob ein Programm den jeweiligen Zug auch gut gefunden hätte.

Es gibt allerdings Spielsituationen, in denen die verschiedenen Programme verschiedene "sinnlose" Züge vorschlagen. Und nur in diesen wenigen Situationen kann man mit vertretbarer Wahrscheinlichkeit erkennen, dass der Gegner keinen Plan hat, sondern "blind" den Empfehlungen eines Programms folgt.

Wenn jemand ein Programm für sich spielen lassen will, soll er doch. Irgendwann verliert der die Lust daran. Verhindern können wir das sowieso nicht.

Auf der anderen Seite: Jemand, der (Fern)Schach über einen Computer spielt und behauptet, er habe keinerlei Software, oder würde die niemals einsetzen, macht auch keinen wirklich redlichen Eindruck, oder?

Wolfgang"

reply   

Zoltan

03-08-20, 09:46pm
(posts: 60)
subject: Grundsätzliches zur Computerhilfe! Betr: [adv.]

"Zunächst einmal möchte ich erwähnen, dass ich keine Lust habe gegen [adv.]-Spieler zu spielen. Schach ist für mich ein sehr reizvolles Spiel, WEIL die Spieler (meistens) Fehler machen. Die Kunst ist für mich, diese Fehler zu entdecken und auszunutzen. Nun passiert mir das dritte (!) Mal, dass ein Gegner von mir WÄHREND des Spiels plötzlich [adv.]-Spieler wird, und das in einer ausgesprochen taktischen Stellung! Ich finde das unfair, weil ich einen [adv.]-Spieler erst gar nicht aufgefordert hätte gegen mich zu spielen. Bitte, bitte unterlasst es während eines Spiels die Spielgrundlage zu ändern! Was meint Ihr zu diesem Thema?

Beste Grüsse
Zoltan"

reply   

 larlinde
03-08-20, 11:50pm

comment on article
Grundsätzliches zur Computerhilfe! Betr: [adv.] from Zoltan
subject: Computerhilfe

"Hallo,

ich habe das zum Thema so ähnlich schon mal geschrieben:
Ich bin für einen noch feinere Einteilung:
5 Stufen halte ich für Sinnvoll:
1, 3, 5 wie gehabt
2) ich überprüfe ab und zu meine Züge mit dem Computer
4) ich spiele meistens das was mir der Computer vorschlägt
4) und 5) wird wohl immer kaum noch jemand zugeben, aber ich hoffe doch das dann endlich mal die Ehrlichkeit siegt und die sehr guten Leute zugeben das sie zumindestens 2) sind.

Gruß
Lars

P.S. vielleicht lässt man 5 weg und schiebt 2 nach hinten und nimmt nach der 1) dann: Ich benutze meine Schachbücher/-Datenbank zurhilfe.

P.P.S ich finde es hier sehr gut, das man es angeben kann, so kann jeder selber entscheiden mit wem er spielt, aber sich dann nicht nachher beschweren... nimms locker...."

reply   

 Zoltan
03-08-21, 07:18am

comment on comment
Computerhilfe from larlinde
subject: @Lars

"Hallo Lars,

den Vorschlag von Dir finde ich ganz gut.

Hast Du aber meinen Beitrag wirklich aufmerksam durchgelesen? Ich habe mich beschwert, weil mein Gegner WÄHREND des Spiels [adv.]-Spieler geworden ist. Ich habe mich nicht nachher beschwert! Einen [adv.]-Spieler hätte ich gar nicht gefordert. Nochmal: es ist schön, wenn jemand das zugibt, aber bitte VOR einem Spiel!

Gruss
Zoltan"

reply   

 larlinde
03-08-22, 02:47pm

comment on comment
@Lars from Zoltan
subject: Computerspieler

"Hallo,

klar habe ich deinen Artikel genau durchgelesen.

Ich denke das du deine Behauptung begründen kannst und bin auf bei meiner Antwort davon ausgegangen. Es gibt hier so einige Spiele, die eben ab und zu ihre Züge per Computer-Engine überprüfen und die sollten sich eben auch Outen.

Für mich gibt es bei deiner Partie nämlich 2 Möglichkeiten: Entweder dein Gegen ist ein solchen (selten mit Computerüberprüfer) oder er dachte sich die Partie ist verloren, mal schauen ob eine Computerschachprogramm die Sache nicht doch noch retten kann.

Gruß
Lars"

reply   

 larlinde
03-08-22, 03:47pm

comment on comment
@Lars from Zoltan
subject: Ach so..

"Hallo,

jetzt hab ich erst begriffen was du meinst, er hat es offiziell getan, den Status zu ändern, naja nimms nicht so hart, jetzt weisst du es ja... es muss sich hier auch so manchen einfach noch einfahren...

Dein Problem und das es nicht ganz Fair ist verstehe ich aber, einigen meiner ersten Gegner ging es auch so... tut mir leid, aber bei mir stand es sehr früh in der Info... aber für manche wohl zu spät oder nicht offensichtlich genug. Der [adv.] wurde ja erst später eingeführt.

Gruß
Lars"

reply   

 Wolfgang
03-08-21, 04:04pm
(posts: 122)

comment on article
Grundsätzliches zur Computerhilfe! Betr: [adv.] from Zoltan
subject: Computerhilfe

"Alle Spitzenspieler nutzen Programme, zur "taktischen Kontrolle". Auch solche, die nachweislich im Nahschach erhebliche Erfolge haben (DWZ > 2.300). Damit muß man einfach leben ..."

reply   

 Chaos

03-08-21, 04:14pm
(posts: 60)

comment on comment
Computerhilfe from Wolfgang
subject: nope

"das alles sputzenspieler programme nutzen ist quatsch. Erstens ist es schlecht für das ego wenn man selber der meinung war das man recht ordentlich gespielt hat, aber das programm sagt das man nur mit glück gewonnen hat. Und zweitens topspieler mit 2300+ brauchen keine analysien von schwächeren spielern, die programme können "nur" taktisch dem menschen übermächtig werden, aber in all den anderen belangen (z.b. positionsspiel) ist der mensch klar vorne.
Natürlich, mir ist es wurscht ob der spieler die partie NACH dem ende analysiert oder nicht, aber wenn er es WÄHREND der partie macht ist es wohl doch nicht so ok, meinst du nicht ?"

reply   

 Wolfgang
03-08-21, 04:25pm
(posts: 122)

comment on comment
nope from Chaos
subject: Computerhilfe

"Wie Du meinst ..."

reply   

 Wolfgang
03-08-21, 04:29pm
(posts: 122)

comment on comment
nope from Chaos
subject: Computerhilfe

"Benutzt Du für die Eröffnung ein Buch? Wenn ja, ein gebundenes, oder eines auf CD ?"

reply   

 Chaos
03-08-21, 04:39pm

comment on comment
Computerhilfe from Wolfgang
subject: was soll das ?

"keine ahnung auf was du anspielst, aber ich spiele meine eröffnungen selbst raus... und im großen und ganzen merkt man das auch"

reply   

 Wolfgang
03-08-21, 04:44pm
(posts: 122)

comment on comment
was soll das ? from Chaos
subject: Computerhilfe

"Bei jeder Eröffnungs-CD werden mehrere Analyse-Engines mitgeliefert. Außerdem ist ein gebundenes Buch auch nicht besser, als ein elektronisches ..."

reply   

 Wolfgang
03-08-21, 04:55pm
(posts: 122)

comment on comment
nope from Chaos
subject: Computerhilfe

"Es ist sehr lustig, dass viele Leute wissen, wenn jemand Fritz benutzt. Woher wissen die das wohl?"

reply   

 Anon
03-08-21, 09:30pm

comment on comment
Computerhilfe from Wolfgang
subject: Ein Siebengescheiter?

"Na,woher weis einer das, wenn er von Fritz spricht? Versuch es erst gar nicht!"

reply   

 Zoltan

03-08-21, 09:11pm
(posts: 60)

comment on comment
Computerhilfe from Wolfgang
subject: ...am Thema vorbei

"Lieber Wolfgang,

kannst Du bitte auch meinen Beitrag aufmerksam durchlesen? Es ist zum Verzweifeln, dass alle am Topic vorbei reden.

Ich habe zwar keine deutsche Muttersprache, aber nach mehrmaligem Durchlesen meines Textes komme ich doch zum Schluss, dass er verständlich ist.

Gruss
Zoltan"

reply   

 Wolfgang
03-08-21, 11:48pm
(posts: 122)

comment on comment
...am Thema vorbei from Zoltan
subject: Computerhilfen

"Zoltan,

Du hast natürlich recht. In einer laufenden Partie den Status ändern, finde ich auch nicht o.k.

Andererseits würde etwas mehr Ehrlichkeit sicher nicht schaden.

Wolfgang"

reply   

 EberlW
03-08-22, 09:46pm

comment on comment
...am Thema vorbei from Zoltan
subject: ...am Thema vorbei

"Hallo Zoltan,

was Dir da widerfahren ist klingt ärgerlich, aber Du mußt Dir auch mal überlegen, was denn ein Spieler machen soll, wenn er sich entscheidet die eine oder andere Partie als [adv.] zu spielen.

Das Problem für solche Spieler ist doch, das wenn sie beispielweise gegen Dich weiterhin als "Mensch" spielen wollen, gleichzeitig aber gegen einen anderen als [adv.], ein Konflikt entsteht der nicht so einfach aus der Welt zu räumen ist. Der Konflikt besteht darin, das es einerseits unehrlich wäre den [adv.]-Status nicht anzugeben, andererseits es den Gegnern aus den laufenden Partien vor den Kopf stößt, wenn sie es dann tun.

Im ICC wird das so gelöst, das man zu Beginn angibt, ob man als "Mensch" oder als [C] dort auftritt - eine spätere Änderung passiert nur, wenn der Mensch beim betrügen erwischt wurde. Ansonsten steht der Account fest. Einen [adv.] gibt es dort nicht, was m.E. ein Mangel ist. Hier ist das schon besser gelöst, aber offenbar nicht gut genug.

Du bist in deinem Fall darauf angewiesen, das deine Gegner weiterhin als "Mensch" gegen dich spielen und insofern ehrlich sind. Spielen sie dennoch mit Computerhilfe gegen dich, so kann man das durchaus als Betrug werten, denn das nachträgliche [adv.] entbindet nicht von den vereinbarten Modalitäten zu Spielbeginn. Sprich deine Gegner doch einfach darauf an (unbedingt per email!!!) und vergewissere dich, ob sie weiterhin als "Mensch" gegen dich spielen. Bejahen sie es und nehmen dennoch Computerhilfe in Anspruch, kannst du immer noch versuchen beim Admin auf Gewinn wegen Computerbetrugs zu reklamieren.

Die ganze Angelegenheit wäre nicht so sehr problematisch, wenn man für jedes Spiel separat angeben könnte, wie man zu spielen gedenkt. Ich glaube nicht, das dies zu realisieren sehr viel Aufwand wäre und habe es bereits zur Einführung des [adv.] und [C] dem Admin gegenüber angeregt, weil ich eben diese Probleme (wie jetzt aufgetreten) habe kommen sehen.

MfG,
Wilfried"

reply   

 Zoltan

03-08-22, 10:53pm
(posts: 60)

comment on comment
...am Thema vorbei from EberlW
subject: Alles geklärt

"Hallo Wilfried,

danke für den Beitrag. Mit meinem Gegner haben wir alles per E-Mail geklärt. Somit ist die Sache für mich erledigt.

Beste Grüsse
Zoltan"

reply   

darkforce@
03-08-20, 01:18am
subject: verdacht auf diebstahl...

"ich bin schon längere zeit mitglied bei pfffffff... .de, ich habe mir die myschach-seiten interessehalber angeschaut, und ich stelle fest das einige funktionen und sogar textpassagen an verschiedenen stellen eine sehr auffällige ähnlichkeit zu pfffffff... -funktionen und textpassagen von pfffffff... aufweisen. der pfffffff... -server ist wesentlich älter als myschach, wenn ich mir das copyright-datum von myschach anschaue und überlege wieviele jahre es die betreffenden pfffffff... -funktionen schon gibt bin ich mir sehr sicher das bei pfffffff... geklaut wurde. das lässt sich auch belegen. ist das ausser mir auch anderen aufgefallen? bin ich der einzige der das checkt???

im moment ist es so das pfffffff... VIIEL mehr mitglieder hat als myschach, bei pfffffff... schaun täglich mehr leute vorbei als es bei myschach user gibt. ich gehe also einfach mal davon aus das sich pfffffff... durchsetzen wird. auch hat pfffffff... mehr funktionen, alles scheint etwas vollständiger, und das obwohl bei pfffffff... fast täglich neue funktionen eingebaut werden. bei pfffffff... gibts ausserdem mehr gratis als bei myschach, für leute die nichts zahlen wollen bietet pfffffff... eindeutig mehr möglichkeiten.

ich möchte euch nicht kleinmachen, myschach hat auch eigene funktionen, aber trotzdem finde ich das nicht in ordnung.

mfg, darkforce

p.s.: bei pfffffff... bin ich auch darkforce. "

reply   

 Hartmut
03-08-20, 08:34am

comment on article
verdacht auf diebstahl... from darkforce@
subject: Diebstahl

"Liebe Schachfreunde! Was soll das Ganze: Ist es nicht letztendlich egal auf was für einer Seite man Schach spielt. Geht es hier um viel Geld oder um viel Spaß?Muß man hier Mitglieder abwerben?Überlegt doch einmal genau was wir hier wollen.Ich will Schach spielen und da ist es mir egal auf welch einer "Seite",-nur finde ich es nicht gut wenn irgend jemand mir erklären will welche Seite für mich "besser"ist! Als0 liebe Schachfreunde laßt "uns" den Spaß,-oder heißt es neuerdings " Schachfeinde"??? Gruß Harry"

reply   

 EberlW
03-08-20, 09:18am

comment on comment
Diebstahl from Hartmut
subject: Ganz deiner Meinung!

"Falls es nur um "Abwerbung" gegangen sein sollte, so wäre dies eine ganz fiese Mache gewesen. Aber derart negativ möchte ich garnicht denken und lieber mal abwarten was aus der Sache wird. Mein Tip: Es "verläuft" sich...

Also immer die Ruhe bewahren, abwarten und abschätzen - ganz so, wie es unser Hobby doch eigentlich von uns verlangt.

MfG
Wilfried"

reply   

 EberlW
03-08-20, 09:09am

comment on article
verdacht auf diebstahl... from darkforce@
subject: Das halte ich für Nonsens

"Hallo Darkforce,

ich habe mir soeben pfffffff... .de angesehen, allerdings aus Zeitgründen nur oberflächlich. Es sind tatsächlich gewisse Ähnlichkeiten zu Myschach.de, aber hier von "Diebstahl" zu reden geht eindeutig zu weit, sofern nicht unwiderlegbare Beweise gebracht werden können. Diverse Ähnlichkeiten müssen ja auch gegeben sein, handelt es sich bei beiden Servern doch um Einrichtungen zum selben Zweck. Die Funktionen sind so wie sie sind unabdingbar für einen halbwegs vernünftigen Server. Ich kann mir vorstellen, das auch andere Server im WWW über ähnliche oder sogar gleiche Funktionen verfügen - wesentlich ältere Server als pfffffff... .de könnten also auch derartige Diebstahlvorwürfe gegen selbigen erheben. Wir wollen doch mal die Kirche im Dorf lassen, oder?

Bezüglich der Textpassagen kann ich nichts weiter sagen - zu wenig Zeit zum reinlesen. Bring doch mal konkrete Beispiele bei.

Mir ist im übrigen aufgefallen, das einige der hier spielenden Mitglieder ebenfalls bei RS vertreten sind. Sinnigerweise haben diese bis jetzt noch kein Wort über dubiose Parallelen verloren. Vielleicht fühlen sich diese Spieler hier aber angesprochen und nehmen ihrerseits einmal Stellung zu deinen Vorwürfen. Ich selbst bin fast von Anfang an Mitglied bei Myschach.de und kann Dir nur mitteilen, dass dieser Server hier permanent weiterentwickelt und debugged wurde. Die Ideen dazu kamen vorwiegend von den Mitgliedern - wenn diese eventuell auch bei RS vertreten sein sollten, dann brauchst Du dich über Parallelen nicht wundern. Zu Diebstahlvorwürfen gegenüber dem Myschach-Betreiber gereicht das allerdings bei weitem nicht.

MfG
Wilfried

PS an Admin: Schau mal bitte ins Forum des Mitbewerbers. Dort wirst du aktuell nachlesen können, mit welchen Kleinlichkeiten und Streitpunkten Du ggf. in Zukunft "belästigt" werden könntest. Viel "Spaß"..."

reply   

 Anon
03-08-20, 10:55am

comment on article
verdacht auf diebstahl... from darkforce@
subject: Diebstahl ist

"nonsens!

Es ist ein völlig legitimes Mittel das erfolgreiche Seiten,teilweise abgekupfert werden!
Ausserdem werden vielfach ähnliche Funktionen verwendet die der Aufrechterhaltung des Spielbetriebes dienen. Es ist aber klar, daß diese Funktionen ähnlich sein müssen,oder? Es sind beides Remote-Schachserver."

reply   

 darkforce@
03-08-20, 06:13pm

comment on comment
Diebstahl ist from Anon
subject: ihr wolltet einen beleg, ihr bekommt einen beleg

"www.myschach.de, unterpunkt funktionen:
Schach-, Matt- und Remis und Remis durch Patt-Erkennung.
Rochade, en passant, 50-Züge Regel, dreimaliger Stellungswiederholung.

www. pfffffff... .de, menüpunkt funktionen:
Schach-, Matt- und Remis- sowie Patterkennung.
Rochade, En Passant, 50-Züge Regel, Remis nach dreimaliger Stellungswiederholung

da findet sich noch viel mehr. bei myschach ist besonders die passage ``, dreimaliger Stellungswiederholung´´ interessant, hier wurde sicherlich einfach von pfffffff... kopiert und dann gekürzt, übrig blieb ein verräterrischer tippfehler. das kann kein zufall sein. es lassen sich aber auch an anderen stellen solche sachen finden. bei myschach gab es, soweit ich mich entsinnen kann, die möglichkeit die spielstärke 10-stufig selbst einzustellen. das war komplett kopiert, viele der 10 stufen waren von den 10 selbsteinschätzungs-stufen von pfffffff... übernommen. das es die betreffenden funktionen bei pfffffff... schon länger gibt als bei myschach lässt sich auch belegen, da liegen teilweise jahre dazwischen. auch pfffffff... entwickelt sich weiter, und wenn es bei pfffffff... was tolles neues gibt, dann gibt es das bald auch in ähnlcher, veränderter form auch bei myschach. wenn in der funktionenliste geklaut wird ist das ein indiz dafür das auch das gesamtkonzept und die auswahl der funktionen anlehnung an pfffffff... hat.

ich finde ideenklau nicht in ordnung. nicht in dieser form. ich will hier nicht werbung machen für pfffffff... , und selbst wenn einige aufgrund meines forumsbeitrags wechseln so ist das aus meiner sich ausgleichende gerechtigkeit.

mit copyright-gesetzen kenne ich mich nicht aus, keine ahnung was da legal ist und was nicht, aber myschach bewegt sich schon hart an der grenze. solche methoden sind unfair, meine methoden nicht: ich mache nur auf tatsachen aufmerksam."

reply   

 Chaos

03-08-20, 06:44pm
(posts: 60)

comment on comment
ihr wolltet einen beleg, ihr bekommt einen beleg from darkforce@
subject: QUatsch

""www.myschach.de, unterpunkt funktionen:
Schach-, Matt- und Remis und Remis durch Patt-Erkennung.
Rochade, en passant, 50-Züge Regel, dreimaliger Stellungswiederholung.

Wenn du deine meinung nur darauf stützt, dann muss ich dich leider enttäuschen, sowas steht wohl auf ziemlich jeder fernschach seite, weil das eben beim schach üblig ist, wenn das so ist dann kannst du auch den chessbase server als diebe bezeichnen weil sie ebenfalls einen schachserver haben, oder vielleicht kingchess.de ? da steht das auch "

reply   

 darkforce@
03-08-20, 07:34pm

comment on comment
QUatsch from Chaos
subject: diebstahl

"du hast das falsch verstanden. ich meine ganz speziell den text. das viele schachserver solche funktionen haben ist klar.

aber der TEXT der die funktionen auflistet, der von pfffffff... verfasst wurde und durch copyright geschützt ist wurde kopiert, geklaut, wie man es auch nennen will. und das ist nicht in ordnung. den entsprechenden text von einem anderen server herunterzukopieren und dann etwas umzugestalten um ihn in die eigene homepage einzubauen ist nicht okay. sie hätten die funktionsübersicht selbst schreiben müssen weil die funktionsübersicht von pfffffff... geistiges eigentum von pfffffff... ist und duch copyright geschützt ist.


nochmal an alle: ich will hier nicht missionieren, ich will nur das die zweifelhaften praktiken mit denen textpassagen und funktionen anderer server hier nachgeahmt oder direkt kopiert werden bekannt werden. wenn euer schachserver sich solcher praktiken bedient dann solltet ihr das wissen. das ist alles.

"

reply   

 Jonas84
03-08-20, 06:48pm

comment on comment
ihr wolltet einen beleg, ihr bekommt einen beleg from darkforce@
subject: Schachserver

"Hallo Schachfreunde ,
ich spiele auf verschiedenen Schachservern und ich spiele dort weil es mir gefällt . Es ist meine eigene Entscheidung wo ich bleiben möchte und wo nicht . Ob Kingchess , Freechess , Gameknot oder Myschach , dort fühle ich mich bis jetzt wohl und kann meinem Hobby nachgehen . Das ist für mich die Haupsache .
Grüsse aus Chemnitz von Jonas
"

reply   

 larlinde
03-08-20, 11:53pm

comment on comment
ihr wolltet einen beleg, ihr bekommt einen beleg from darkforce@
subject: Ich lach mit Tot

"Hallo,
ich lach mit tod das du genau das als Beispiel nimmst, der Rechtschreibfehler war wohl mein Fehler, ich habe Matthias nämlich darauf hingewiesen, das es keine dreifache Zugwiederholung gibt, wie es früher hies, sondern nur dreifache Stellungswiederholung.
Er hat mir dann geantwortet, das es klar richtig implementiert ist, nur falsch in der Beschreibung."

reply   

 Wolfgang
03-08-21, 03:15pm
(posts: 122)

comment on article
verdacht auf diebstahl... from darkforce@
subject: Du spinnst

"darkforce, Du spinnst."

reply   

 Wolfgang
03-08-21, 03:21pm
(posts: 122)

comment on article
verdacht auf diebstahl... from darkforce@
subject: Verdacht auf Diebstahl

"Hallo darkforce, alias Simon Guggenberger, München. Las´das einfach. Hat keinen Sinn ... "

reply   

 secpris
03-08-21, 09:33pm
(posts: 11)

comment on comment
Verdacht auf Diebstahl from Wolfgang
subject: sups

"nee,macht ma weiter!"

reply   

 darkforce@
03-08-23, 12:30am

comment on comment
Verdacht auf Diebstahl from Wolfgang
subject: was du kannst kann ich auch

"hallo wolfgang schulte aus bochum, ich finde es nicht besonders nett das du meinen richtigen namen hier nennst.

auch beleidigen lasse ich mich nicht gerne.

mfg, simon"

reply   

 Wolfgang
03-08-23, 09:16am
(posts: 122)

comment on comment
was du kannst kann ich auch from darkforce@
subject: was du kannst kann ich auch

"Hallo darkforce,

bei mir sind Name, Anschrift, E-Mail, Teefon-Nr. etc. öffentlich."

reply   

 EberlW
03-08-23, 02:14pm

comment on comment
was du kannst kann ich auch from Wolfgang
subject: Aber meine Herren, ich bitte Sie...

"...kommt mal beide wieder runter!

Anfeindungen dieser Art sind doch völlig unnötig. Vor allem in der Öffentlichkeit macht sich das nicht gut. Abgesehen davon das jene Kontrahenten, welche sich derartiger Mittel bedienen, ihrem eigenen Image in der Regel erheblich schaden, wird auch der Forumsfrieden nicht minder gestört. Meinungsverschiedenheiten sind ja ganz ok, aber wenn es persönlich wird, sollte man aus Rücksicht auf andere Forenteilnehmer generell auf die Mailschine ausweichen.

Dies nur mal als Anregung, da ihr beide Euch ja offenbar zu "kennen" scheint.
MfG,
Wilfried"

reply   

 whiteforce
03-08-23, 10:12am

comment on comment
was du kannst kann ich auch from darkforce@
subject: Beleidigung \ ueble Nachrede

"Sehr geehrter "darkforce@",

wir haben Ihre Behauptungen und Anschuldigungen mit grossem Bedauern zur Kentnnis genommen.

Wir moechten Sie unter Hinweis auf §2 der Allgemeinen Geschaeftsbedingungen bitten Ihre Partien auf einem anderen Schachserver Ihrer Wahl zu spielen.

Mit freundlichen Gruessen,
Matthias Karkowski
"

reply   

 gichtwicht
03-08-25, 01:57am
(posts: 11)

comment on comment
Beleidigung \ ueble Nachrede from whiteforce
subject: na endlich kommt der weisse ritter...ADMIN

"hi matthias, endlich mal eine regung deinerseits, find ich echt dufte. was fällt so einem dahergelaufenem darkforce@ auch ein, in ich nenne es mal "unserem" netten forum, solch ein stress zu machen. mal ganz unter uns, kannst du eigentlich auch mitglieder kicken?

gruss chris"

reply   

 JimKnopf
03-08-25, 03:21pm

comment on comment
Beleidigung \ ueble Nachrede from whiteforce
subject: Na dann Wolfgang auch

"Aha, so wird das also gehandhabt, wenn mal jemand negative Äußerungen von sich lässt - dann sollte aber Herr Schulte, der sich auch um keinen Datenschutz kümmert, genauso verbannt werden. Wer Namen und Wohnort nicht angeben möchte und dies nicht tut, der hat seine Gründe, die gehen keinen was an und sollten von jedem akzeptiert werden.
Es wurde niemand beleidigt, nur anscheinend kommt hier niemand mit Kritik klar."

reply   

Anonymer User
03-08-19, 10:16am
subject: Computereinsatz

"Ich habe das Gefühl das hier grossteils mit dem Computer Züge berechnet werden.
Da spiele ich diverse Partie und alle werden exakt von Fritz genauso behandelt!
Nur das diese User kein [adv] bzw.[c] haben. Dafür sind die Usernamen aber sehr verdächtig so wie *Chess01.etc,
Bitte diese Spieler genau beobachten!"

reply   

 EberlW
03-08-19, 01:32pm

comment on article
Computereinsatz from Anonymer User
subject: Computereinsatz - stimmt leider...

"Hi Anon,

hast ja Recht! Das Problem ist bereits seit den Anfängen dieses Servers bekannt. Viele Partien lassen sich mit Engines Zug um Zug reproduzieren. Im Bereich des Fernschachs ist diese Erscheinung ausgemachter Blödsinn, aber manche wollen es halt nicht anders. Viel nachdenklicher stimmt mich allerdings, dass totz Bekanntheit dieses "Phänomens" so viele Leute gegen diese Computer spielen. Kann man das nicht viel bequemer am heimischen Rechner haben? Muß man sich unbedingt öffentlich von einem anonymen Computerspieler "die Hosen runterziehen" lassen und ihm noch als "Punktelieferant" dienen? Ich glaube fast, diese Leute sind weniger Opfer des heimlichen Computerspielers, als vielmehr ihrer eigenen Dummheit oder Naivität. Selbstverständlich kann man im Fernschach Computer "abschlachten" - nicht aber in dieser hier oft wiederzufindenden "Blitz"-Manier, sondern durch sorgfältiges Vorgehen. Derartiges Spiel habe ich hier durchaus schon beobachten können und die heimlichen Computerspieler werden sicher auch den einen oder anderen Punkt lassen müssen. Dennoch wäre es an der Zeit, die breite Masse würde den heimlichen Computerspielern zeigen wo es lang geht - entweder durch simples Ignorieren der Herausforderungen, oder (wer es kann) durch gezieltes Anticomputerschach. Wer bis jetzt "reingefallen" ist, weil er treu an die Ehrlichkeit anderer glaubte, dem sei folgendes anzuraten:
Vor Annahme einer Herausforderung die bisherigen Partien des Herausforderers stets auf Computerstütze prüfen!

MfG,
Wilfried

PS: Du brauchtest deine Warnung nicht anonym auszusprechen. Mit Ausnahme der Betrüger ist hier wohl jeder dankbar für Hinweise dieser Art. Betrüger beim Namen nennen sollte man freilich nur, wenn man deren Partien mit eigener Computeranalyse als "Computerspiele" aufdecken kann. Dies geht hier im Forum aufgrund der Zeichenlimitierung nicht, aber es dürfte ja kein Problem sein, eigens eine Webseite dafür einzurichten und hier den Link zu posten. ;-)"

reply   

 Jonas84
03-08-19, 06:46pm
(posts: 14)

comment on comment
Computereinsatz - stimmt leider... from EberlW
subject: Computereinsatz 2

"Ich selbst spiele ohne Computerhilfe .Schach macht mir keinen Spass , wenn ich mich nicht selbst einbringen kann . Man darf aber nicht von Betrügern sprechen , denn niemand verbietet einem Schachprogramme zur Hilfe zu nehmen . Ich persönlich verstehe diese Schachfreunde aber nicht .Wenn ich Autonarr bin und gerne fahre , dann lasse ich mich doch auch nicht von anderen fahren . Was hätte ich dann von meinem Hobby Motorsport .Ich komm einfach nicht klar , was man sich dabei denkt . "

reply   

 Anon
03-08-19, 09:54pm

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Computereinsatz 2 from Jonas84
subject: Computereinsatz

"hier geht einzig und allein um Elozahlen.
Die Elozahlen sind manchen so wichtig das sie zu diesem Mittel greifen.Wahrscheinlich im Nahschach größtenteils alles Nullen,wollen sich hier ihr angekratztes Ego aufpolieren."

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 darkforce@
03-08-20, 07:49pm

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Computereinsatz from Anonymer User
subject: computereinsatz

"allgemein ist der einsatz jeglicher hilfsmittel im fernschach erlaubt. auch bei internationalen turnieren ist das so. im fernschach benutzen soweit ich das aus meiner erfahrung beurteilen kann mindestens 50% der titelträger (IM, GM) hilfsmittel, auch computer. in diesen spielstärken zeigt sich aber das der computer ohne den menschen keine chance hat. in vielen stellungen fabrizieren computer auch nach stundenlangen berechnungen strategisch schwache züge. die leute die den computer verwenden ohne weitgehende eigene kenntnisse vom schach zu haben werden sich also nie an der spitze einer rangliste finden lassen.

mfg, darkforce"

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 Anon
03-08-20, 08:23pm

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computereinsatz from darkforce@
subject: Computereinsatz

"Das heißt dann: wenn einer keinen Computer verwendet ist er selber schuld?!"

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 Wolfgang
03-08-21, 04:34pm
(posts: 122)

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Computereinsatz from Anonymer User
subject: Computerhilfe

"Woher weißt Du eigentlich, dass Fritz die genau so behandelt?"

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Hartmut
03-08-18, 09:12pm
subject: Zugverweigerung

"Zur Zeit habe ich folgendes Problem: Mein PC spielt nicht den gewünschten Zug. z.B. ich möchte a7-a5 ziehen,mein PC spielt a7 a7 ??? Was läuft da falsch? Gruß Harry"

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 Zoltan

03-08-19, 10:22am
(posts: 60)

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Zugverweigerung from Hartmut
subject: kann auch keine Züge machen

"Ich habe zur Zeit das selbe Problem. Kann jemand eine Antwort geben, woran das liegt? Ich mache alles genau so wie bisher.

Gruss
Zoltan"

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 Zoltan

03-08-19, 12:13pm
(posts: 60)

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Zugverweigerung from Hartmut
subject: Frage an Computerexperten/ Zugverweigerung

"Ich habe Windows XP installiert. Danach hatte ich das selbe Problem wie Hartmut, ich konnte nicht ziehen. Unter Windows 2000 klappt es aber. Hat jemand eine Erklärung?

Gruss
Zoltan"

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 Computerexperte
03-08-19, 12:54pm

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Frage an Computerexperten/ Zugverweigerung from Zoltan
subject: Update Flashplayer

"Hallo,
ist leider oft das gleiche Problem:
Der Flashplayer ist eine zu alte Version und somit können keine Züge eingegeben werden, auf die Micromedia-Flash-Seite gehn und den neuen Treiber laden. Der Link under FAQ hier geht nicht mehr, aber zumindestens hat man dann schon mal die Hauptadresse.
"

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 Zoltan

03-08-19, 12:56pm
(posts: 60)

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Update Flashplayer from Computerexperte
subject: Danke

"Danke schön!

Gruss
Zoltan"

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frankychess

03-08-17, 04:35pm
(posts: 9)
subject: Bedenkzeitverlust wärend des Urlaubs ???

"Hallo Adminsteam,

wie kann es angehen das ich bei gemeldeten Urlaub Bedenkzeit verliere ? Ich habe seit gestern offiziell Urlaub jedoch schwindet meine Bedenkzeit !
So was sollte nicht sein....
Gruß
Frank"

reply   

 Matthias
club: AC

03-08-18, 11:34am
(posts: 329)

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Bedenkzeitverlust wärend des Urlaubs ??? from frankychess
subject: Urlaub nicht eingetragen !?

"Hallo Franky,

ich hoffe Du bist noch nicht im Urlaub! Ich habe gerade mal geschaut: Soweit ich sehe hast Du noch keinen Urlaub angemeldet. (Heute:18.08) Vieleicht hast Du uebersehen, dass Du den Urlaub in zwei Schritten anmelden musst? ... oder Du hast waehrend Deines Urlaubs einen Zug gemacht. Dann wird Dein Urlaub zum Datun des Vortags automatisch vorzeitig beendet. Naeheres dazu findest Du unter "ueber mySchach.de" -> "Regeln- Bedenkzeit, Urlaub...".

Gruss, Matthias "

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 Depp
03-08-19, 09:57am

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Urlaub nicht eingetragen !? from Matthias
subject: So a

"Depp. Immer gleich schreien und nich schauen.
Is ne Krankheit von heute.Alle wollen alles, für nichts ;-)"

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 Besserwisser
03-08-19, 12:47pm

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So a from Depp
subject: Auch a

"Depp, und du verhällst dich kein Deut besser, einer macht einen Fehler, der andere gibt im den richtigen Hinweis und du haust drauf. Bist wohl Mr. Perfekt oder möchtest für jeden Fehler geprügelt werden???"

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 ich bin kein
03-08-19, 02:56pm

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Auch a from Besserwisser
subject: Depp

"es gibt eine FAQ,wo alles genau beschrieben wird.
Es geht nicht an das der Pagemaster, oder wer immer diese Seite betreut,für jede Unterlassung gerade stehen muss!Ich habe selbst einige Seiten im Netz und ich weis,daß fast jeder User nur klicken will und sich über nichts Gedanken machen will!
Diese Art von Passivität ist ein Greuel :-("

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duc

03-08-15, 12:14pm
(posts: 21)
subject: also ja, ich nicht verstehen???

comment on game Zoltan against Chaos [1-0] opened on 03-08-10
in the tournament nur f
move: 6. Qa4+

show


"wieso gibt denn chaos hier auf, verstehe ich absolut nicht... ist der rechner abgestürzt???"

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 Chaos

03-08-15, 02:14pm
(posts: 60)

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also ja, ich nicht verstehen??? from duc
subject: springer verloren

comment on game Zoltan against Chaos [1-0] opened on 03-08-10
in the tournament nur f
move: 6. Qa4+

show


"hätte einen springer verloren :) "

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 EberlW

03-08-15, 02:24pm
(posts: 37)

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also ja, ich nicht verstehen??? from duc
subject: Schwarz verliert Material...

"...und zwar unausweichlich!

Wenn soetwas innerhalb der ersten 10 Züge passiert, dann ist Aufgeben ein Zeichen des Respekts an den Gegner. Beim Blitz kann man ja noch was versuchen, aber beim Fernschach? Das wäre nur unnötige Zeitverschwendung und man kann besser die freigewordenen Kapazität für ein anderes Spiel einsetzen.

Was hast Du eigentlich gegen Computer? Würdest Du deinen befragt haben, hätte er Dir wohl gezeigt warum Aufgeben die richtige Entscheidung war - vermutlich zumindest...

MfG,
Wilfried"

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 duc

03-08-15, 03:10pm
(posts: 21)

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Schwarz verliert Material... from EberlW
subject: ihr seid ja toll

"also erstens, ich sehe da nur ein tempoverlust, denn der springer ist nicht zwangsläufig verloren. zweitens ist schlechtes stellungspiel nicht gleich ein grund aufzugeben!!! drittens wenn man so früh aufgibt, macht es ja auch keinen wirklichen spass, denn es gibt ja die möglichkeit die herausforderung zu wagen... und viertens ich hab nix mit und gegen rechner... hab nur keinen bock gegen nen comp. zu spielen...

petrasi"

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 Zoltan

03-08-15, 04:22pm
(posts: 60)

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ihr seid ja toll from duc
subject: Verlust des Springers

"Hallo duc! In welcher Variante geht der Springer nicht verloren? Sowohl nach 6. ... S8c6 als auch nach 6. ... S4c6 kommt 7. d5!

Gruss
Zoltan"

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 Chaos

03-08-15, 04:22pm
(posts: 60)

comment on comment
ihr seid ja toll from duc
subject: Kein tempoverlust

"Würde ich Sc6 spielen, zieht er d5. Springer ist gefesselt, und wird vom bauern geschlachet"

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 duc
03-08-15, 05:13pm

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Kein tempoverlust from Chaos
subject: buh

"ja, ihr habt ja recht, ich hab da nicht richtig hinjeschaut, aber ist immer noch kein grund aufzugeben, meiner meinung nach..."

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larlinde
club: DW
03-08-14, 10:29pm
(posts: 337)
subject: Danke Duc

comment on game duc against larlinde [0-1] opened on 03-07-25
in the tournament mySchach.de - 1. Turnier 2003

show


"Danke petrasi,
das du jetzt doch unser Spiel so schnell beenden hast. Somit kann ich schön in den Urlaub gehn.
Viel Glück, Spaß und Können in deinen anderen Turnieren...
bis zum nächsten Turnier ;-)

Gruß
Lars"

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 EberlW

03-08-15, 02:30am
(posts: 37)

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Danke Duc from larlinde
subject: Der ISOLIERTE Freibauer war tödlich! Fehler: 16.b5

comment on game duc against larlinde [0-1] opened on 03-07-25
in the tournament mySchach.de - 1. Turnier 2003

show


"Durch 16.b5 wurde der ISOLIERTE Freibauer auf der c-Linie forciert und ich kann mich nicht des Eindrucks erwehren, genau dies wäre die erklärte Absicht des Anziehenden gewesen. Kann es sein, das der Freibauer fälschlicherweise für gut gehalten wurde?

Ein Freibauer ist ja schön und gut, aber wenn es ein Isolani ist, dann ist er um so gefährdeter, je mehr Offiziere das Brett zieren. Nicht nur das die zur Verteidigung des Bauern notwendigen Streitkräfte zur Sicherung der eigenen Königsstellung fehlen (was in dieser Partie letztlich zu Offiziers- und Matchverlust führte), auch kann man gegen den gegnerischen König kaum mehr Druck aufbauen. Daher sollten frühe Freibauern i.d.R. KEINE Isolanis sein.

Das schlichte 16.f3 hätte die ohnehin schon schwierige Lage des Anziehenden zumindest stabilisiert, aber es geht hier nicht um das Finden von Alternativen, sondern um das Vermeiden von frühen Fehlern wie diesen Isolani. Die Eröffnungbehandlung lässt darauf schliessen, das es auf der c-Linie zu diesem Bauern kommen sollte - zu sehr wurden die weissen Kräfte genau auf diesen Punkt konzentriert. Mit ein wenig mehr Vorbereitung hätte dies auch immer als Drohung stehenbleiben können - nur hier war es eindeutig zu früh.

Ansonsten hat Weiss aber zäh verteidigt - Kompliment!

MfG
Wilfried

PS: Ohne Lars hier der Verwendung von Computerhilfe bezichtigen zu wollen (war glaube ich ausgemacht, keine Compis einzusetzen?), mal was ganz allgemeines zum Spiel gegen [adv.]:
Ruhige Eröffnung wählen, früh Offiziere tauschen (wenn ohne Risiko möglich) und Bauernstruktur geschlossen halten - das sind adäquate Mittel den Comp annähernd nutzlos zu machen und den [adv.] zu mehr eigenem Vorgehen zu bewegen. Damit verkommt der Comp nämlich zur reinen Blundercheck-Maschine und ist weniger ein Ratgeber. Im Prinzip also so spielen, als wenn man es NUR mit einem Comp zu tun hätte - allerdings ohne Anti-Computer-Strategien zu verwenden, weil diese wiederum vom Menschen zerschmettert würden!"

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 duc

03-08-15, 12:16pm
(posts: 21)

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Der ISOLIERTE Freibauer war tödlich! Fehler: 16.b5 from EberlW
subject: aha

comment on game duc against larlinde [0-1] opened on 03-07-25
in the tournament mySchach.de - 1. Turnier 2003

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"du hast ja nichts zu tun..."

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 larlinde
03-08-25, 11:37pm

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Der ISOLIERTE Freibauer war tödlich! Fehler: 16.b5 from EberlW
subject: Kritik, Kritik, Kritik statt mal ein Lob

comment on game duc against larlinde [0-1] opened on 03-07-25
in the tournament mySchach.de - 1. Turnier 2003

show


"So viel Kritik von dir, vor allem an mich, finde ich schon ziemlich unfair, ich habe mir echt schwer in der Partie getan und endlich guten Angriffszug gefunden, den keine meiner Computerprogramme gefunden hat, na gut sie haben auch kein direktes Mittel dagegen gefunden, die Wertung ging aber durchaus runter. Aber vor allem war der Angriff als spätere Kombination lange geplant, natürlich hatte ich ein wenig Glück, weil Duc meinen Plan nicht durchschaut hat und es dadurch ein wenig leichter wurde. Aber der Angriff und die weiteren Möglichkeiten gehen erstmal voll auf mein Konto und das hättest du wohl auch mal erwähnen können.
Gruß
Lars"

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 EberlW

03-08-30, 10:11pm
(posts: 37)

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Kritik, Kritik, Kritik statt mal ein Lob from larlinde
subject: Och Lars! Wer wird denn gleich traurig sein?

"Der böse, böse Wilfried hat einfach nur nach dem einleitenden Fehler des Verlierers Ausschau gehalten - ganz schnell und oberflächlich...
Damit wollte er Deine Leistung in keiner Weise schmälern! Er wird sich bei Gelegenheit die Partie mal etwas näher ansehen und dann ein umfangreiches Lob an Dich aussprechen! ;-)

Was Du übrigens "Kritik" nennst, nennen andere wiederum "Kommentar". Und "konstruktive" Kritik (hier: Erläuterung des maßgeblichen Fehlers und Versuch der Ursachenforschung) hat noch nie geschadet, habe ich mir mal sagen lassen. ;-)

Eigentlich wollte ich "Duc" damit ein wenig helfen, ihr Spiel zu verbessern. Schade nur, das ich nun von beiden Seiten dafür gescholten wurde. Ich dachte eigentlich, die Kommentierfunktion wäre dahingehend gedacht, das auch Außenstehende ihren Senf zu einer Partie abgeben können und nicht nur die betreffenden Parteien sich äußern dürfen... *schnüff* ...da habe ich mich wohl geirrt!

...und jetzt bin ICH traurig! SO!"

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 larlinde
03-09-01, 01:35am

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Och Lars! Wer wird denn gleich traurig sein? from EberlW
subject: gespanntThe game has been deleted!

"Hallo EberlW,
da bin ich ja gespannt ob du nach meinem Urlaub schon ein erneuten Partiekommentar gegeben hast.
Gruß
Lars

Auch ein nettes Spiel:
http://www.islandking.ch/?refid=1062144546"

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